Finalement j'ai décidé de faire moi même un test brut, sans aucune fioriture. Aucun signal ou gestion de mises.
1 permanence choisie au hasard, 2 courbes.
Voilà ce que j'obtiens.
Le processus qui m'a permis de transcrire la permanence est une idée que nous avions eu avec varenne (eh oui il est un peu partout 
) il y a quelques mois de ça. Nous avions tenté de l'exposer sur le forum sans grande réussite. Je n'ai plus le lien donc je vais reposter ici les correspondances entres les numéros ainsi que l'idée directrice.
Les numéros ont été classé selon leur disposition sur le cylindre. A chaque numéro a été rajouté ses 17 voisins.
Et cela en partant du principe que lorsque le croupier use d'un geste répétitif, ce geste devrait "logiquement" être le même. Donc si il exécute le même geste 2 fois d'affilées et que la boule est lancée depuis son point de chute alors celle-ci devrait se retrouver dans la même partie du cylindre au prochain spin.
0 / 0-2-3-4-7-12-15-17-18-19-21-22-25-26-28-29-32-34-35
1 / 1-5-7-8-9-10-11-14-16-18-20-22-23-24-28-29-30-31-33
2 / 0-2-3-4-6-11-13-15-17-19-21-25-26-27-30-32-34-35-36
3 / 0-2-3-4-7-9-12-15-18-19-21-22-25-26-28-29-31-32-35
4 / 0-2-3-4-6-12-13-15-17-19-21-25-26-27-28-32-34-35-36
5 / 1-5-6-8-9-10-11-13-14-16-20-22-23-24-27-30-31-33-36
6 / 2-4-5-6-8-10-11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-32-34-36
7 / 0-1-3-7-9-12-14-15-18-19-20-22-26-28-29-31-32-33-35
8 / 1-5-6-8-10-11-13-14-16-17-20-23-24-25-27-30-33-34-36
9 / 1-3-5-7-9-10-12-14-16-18-20-22-24-26-28-29-31-33-35
10 / 1-5-6-8-9-10-11-13-14-16-20-23-24-27-30-31-33-34-36
11 / 1-2-5-6-8-10-11-13-16-17-21-23-24-25-27-30-33-34-36
12 / 0-3-4-7-9-12-14-15-18-19-20-21-22-26-28-29-31-32-35
13 / 2-4-5-6-8-10-11-13-16-17-19-21-23-24-25-27-30-34-36
14 / 1-5-7-8-9-10-12-14-16-18-20-22-23-24-28-29-31-33-35
15 / 0-2-3-4-6-7-12-15-17-19-21-25-26-27-28-29-32-34-35
16 / 1-5-8-9-10-11-13-14-16-18-20-22-23-24-29-30-31-33-36
17 / 0-2-4-6-8-11-13-15-17-19-21-23-25-26-27-30-32-34-36
18 / 0-1-3-7-9-12-14-16-18-20-22-24-26-28-29-31-32-33-35
19 / 0-2-3-4-6-7-12-13-15-17-19-21-25-26-27-28-32-34-35
20 / 1-5-7-8-9-10-12-14-16-18-20-22-23-24-28-29-30-31-33
21 / 0-2-3-4-6-11-12-13-15-17-19-21-25-26-27-32-34-35-36
22 / 0-1-3-5-7-9-12-14-16-18-20-22-24-26-28-29-31-33-35
23 / 1-5-6-8-10-11-13-14-16-17-20-23-24-27-30-31-33-34-36
24 / 1-5-8-9-10-11-13-14-16-18-20-22-23-24-27-30-31-33-36
25 / 0-2-3-4-6-8-11-13-15-17-19-21-25-26-27-30-32-34-36
26 /0-2-3-4-7-9-12-15-17-18-19-21-22-25-26-28-29-32-35
27 / 2-4-5-6-8-10-11-13-15-17-19-21-23-24-25-27-30-34-36
28 / 0-1-3-4-7-9-12-14-15-18-19-20-22-26-28-29-31-32-35
29 / 0-1-3-7-9-12-14-15-16-18-20-22-26-28-29-31-32-33-35
30 /1-2-5-6-8-10-11-13-16-17-20-23-24-25-27-30-33-34-36
31 / 1-3-5-7-9-10-12-14-16-18-20-22-23-24-28-29-31-33-35
32 / 0-2-3-4-6-7-12-15-17-18-19-21-25-26-28-29-32-34-35
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34 / 0-2-4-6-8-10-11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-32-34-36
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Pour retranscrire la permanence, je note donc le 1er numéro sorti, puis le second. Si le second fait partie de la liste attachée au 1er numéro sorti alors je note +1, si ce n'est pas le cas -1.
Pour ce qui est du test que j'ai effectué, s'agissant de permanence Wiesbaden je ne peux bien sûr pas voir si le croupier lance sa boule depuis le dernier point de chute. En effet dans la pratique certains croupiers attendent quelques secondes avant de relancer la boule. C'est aussi pour cela que l'on s'attache à jouer 18 numéros, cela permet d'accepter une marge d'erreur plutôt importante.
Je compte d'ailleurs faire des tests qui évalueront l'importance ou pas, des changements de croupiers. Est ce que ceux-ci sont plus réguliers au début de leur session ? Au bout de 10 spins ? Ou n'y a-t-il absolument rien à en tirer ? Malheureusement vu mon niveau sous excel je galère un peu.
Ah oui j'oubliais, l'écart type est loin d'être satisfaisant, selon les critères de Maitre Yéo_TT.
Je vous remercie d'avance d'éviter vos trolls sur les lancers de croupiers.
Merci abysse pour cette explication.
Je vais essayer de tester cela sur Dublin.
Mais si tu perds tu la joues en montantes ou pas?
Si tu as besoin d'aide pour Excel, il suffit de demander
Je vais essayer de tester cela sur Dublin.
Mais si tu perds tu la joues en montantes ou pas?
Ce n'est pas parce que c'est gagnant sur un millier de spins que tu sortiras gagnant de tes sessions
Si les tests suivants se révèlent positifs alors je chercherais comment optimiser les résultats en ajoutant un signal, stop loss et gestion des mises adaptés.
Si tu as besoin d'aide pour Excel, il suffit de demander
Je t'envoie un mp lundi ou mardi prochain
Bravo Abysse pour cette étude que tu es en train de mener
Je ne peux pas t’aider en ce moment car tu sais les travaux que je suis en train de faire sur la permanence personnel et donc je ne veux pas « casser » ceci
Mais je regarde quand même l’évolution de tout ceci d’un coin de l’œil et je me permettrai d’apporter de l’eau au moulin si j’en vois l’utilité et si j’ai des choses a apporter aussi c’est ca l’essentiel
Pour ce qui est de l’incidence du croupier il y a plusieurs écoles
Ceux qui pensent que si influence il y a elle se fait sur les premiers spins
Et d’autres qui pensent que sur le long terme il n’y pas réellement d’influence
Je crois que Sam avait bossé le dessus et n’avait pas tiré un avantage intéressant sur le croupier, il faudrait voir avec lui ce qu’il en pense
Il faudrait voir aussi avec l’autre découpage que l’on avait fait tu sais le 9+9 ça serait intéressant de « croiser » les résultats
Cordialement
Varenne888
Il faudrait voir aussi avec l’autre découpage que l’on avait fait tu sais le 9+9 ça serait intéressant de « croiser » les résultats
Mais arrête de me spoil le topic ! Mdr
C'est effectivement la prochaine étape, puisque de manière régulière quand l'un perd l'autre gagne. Reste à déterminer comment déterminer quel flux sera le plus avantageux dans les prochains spins.
Non mezig il ne joue que 18 numéros Les listes ont 19 numéros parce que c'est au joueur de décider de quel coté il en mettra 9 .
Par exemple pour le numéro 1 : 9 numéros à gauche et 8 à droite le numéro 2 pareil et ainsi de suite . Pour le critère de décision c'est la sortante donc si le numéro 1 sort il joue le 1 et ses 17 voisins. D'après ce que j'ai compris.
Ben si c'est clair ! le joueur décide avant s'il en met 9 à droite et 8 à gauche ou le contraire mais tous pareils évidemment
Bonsoir à toutes et à tous,
@ Abysse : comme tu joues un grand secteur, le mieux serait de miser sur 17 numéros à la fois.
Soit le numéro centrale du secteur et huit de part et autre de ce numéro centrale.
Et du coup, il n'y a plus de questions à se poser sur le choix de mettre le grand coté soit à gauche soit à droite du numéro centrale.
Mais pourquoi 17 cases ?
C'est ce qui permet d'obtenir la plus haute rentabilité dans les mises en jouant un maximum de cases.
Le rapport gains sur perte en mise donne : 19/17 soit 1,117647 soit 11,7647 %.
@+
@mezig effectivement c'est la cata, comme tu dis.
Bonsoir à toutes et à tous,
en effet la macro vient de donner -19435 sur la même perm de 60 000 n°....c bô les maths
Et donc tu conclus que l'optimum se trouve sur 18 numéros ?
@+
Bonsoir Mezig,
le problème est que la méthode des secteurs ne fonctionne pas avec un générateur de nombres aléatoires (=GNA) sur une roulette avec un zéro.
Inversement, une permanence peut produire de bon résultat, là où un GNA a échoué !
Ma formule : on s'en fout ! Je voulais exprimer l'idée que si vous aviez un problème de répartition des 18 numéros de part et d'autre du numéro centrale, la solution était d'en jouer 17, ce qui donne 8 à gauche, 8 à droite et 1 au centre.
Que ce soit en jouant 17, 18 ou 19 numéros, le résultat sera le même. Je confirme que ta courbe est conforme à ce que j'ai déjà trouvé.
Maintenant, la question est de savoir pourquoi Abysse trouve un résultat positif ?
Pour faire les tests, je veux bien qu'il me donne sa permanence.
@+
Pour le coup des 17, 18, ou 19 numéros à jouer effectivement le résultat sera théoriquement le même, ici c'est juste une histoire de conjoncture.
Pour la perm artemuse24 c'est celle du Wiesbaden les 1260 1er spins table 2. J'ai pris dans un soucis d'impartialité les 1ers spins de l'année. Mais le test de mezig est plus fidèle à la réalité puisqu'il est fait sur quasiment 60 fois plus de spins.
Pour la suite je vais voir ce qu'on peut faire. En fait il y a 2 voies, qui mèneront surement toutes les 2 au même endroit, mais bon ça vaut le coup d'essayer. 
Bonsoir Abysse,
je me rappelle d'une idée que Varenne m'avait communiquer sur notre différend entre les GNA et les permanences. Il s'agit de la signature du croupier. Au départ, je ne croyais pas en cette idée car je ne comprenais pas ce qui pouvait distinguer une série de nombres aléatoires produit par un GNA et une série de nombres aléatoires produit par un croupier. Pour moi, il n'y avait rien de prédictible dans tout cela.
Or en faisant mes tests sur la méthode de Pedro Calvete, je me suis aperçu qu'elle était perdante avec un GNA et légèrement gagnante avec un permanence. Donc je me suis ravisé sur cette idée fausse que j'avais.
Or je reste persuadé que si un système gagne sur un GNA, il sera plus efficace sur une permanence.
Mais le fond du problème est que je ne sais pas si je trouverai un jour un système gagnant sur un GNA.
Et de ce fait, cela risque de m'empêcher de voir si ce système peut être aussi efficace avec une permanence.
Ne désespère pas Abysse, car tu finiras par trouver quelques choses !
@+
Tout dépend de la nature du système, il apparait évident que si celui-ci se base sur des zones du cylindre, les résultats seront différents dans le cas où tu appliques ce système sur une permanence issue d'une gna ou une permanence issue d'un cylindre, d'un croupier, et d'une boule.
Je te rassure il en faut bien plus que ça pour me désespérer. Et puis au niveau de la roulette il est plus rationnel de ne pas s'attendre à ce que ça marche.
Bonsoir Abysse,
je cherche comme toi, à exploiter des particularités du jeu de la roulette.
La plupart du temps, cela se ramène à un comportement aléatoire et donc non prédictible.
Et j'ai l'impression que nous ne prenons pas le problème du bon coté.
En gros, je trouve qu'avec un GNA, tous les résultats sont équilibrés avec des variations que je n'arrive jamais à annuler.
Tandis qu'avec une permanence, ces variations deviennent intéressantes car elles ne sont plus du tout aléatoire.
Je pense que c'est cela, la signature d'un croupier, sans trop savoir comment l'identifier.
Le problème n'est pas simple et nous n'avons pas encore fait le tour de la question.
@+
Je te rassure il en faut bien plus que ça pour me désespérer.
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Et puis au niveau de la roulette il est plus rationnel de ne pas s'attendre à ce que ça marche.
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